1: 東京人 2020/09/11(金) 17:38:53.383 ID:ca/NmWGS0
義務教育の敗北かな

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:39:15.738 ID:Eu2B8Ts60
だね

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:39:27.306 ID:s3Z06HPsa
義務教育では消費税は絶対必要なものだと教わる

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:40:24.662 ID:X28JrkqYa
財源は?

5: 東京人 2020/09/11(金) 17:41:22.224 ID:ca/NmWGS0
>>4 こういう馬鹿ね

税収の増やし方が増税しかないと思っちゃってるんだろうね

こういう馬鹿が参政権もっちゃってるのが民主主義とやらの弱点
参政権もってない外人かもしれないけど笑

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:23:13.576 ID:Pqpg8D7Yd
>>5
ふーん、で、この人口減による構造的不況の中で現実的に消費税以外どう税金増やすの?

37: 東京人 2020/09/11(金) 18:25:16.769 ID:ca/NmWGS0
>>36 多分お馬鹿さんだと思うけど人口が減少すると経済成長できないと思ってる?爆笑

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:28:50.563 ID:Pqpg8D7Yd
>>37
これまで停滞していてこれからも明るい要素ないのにどう税収確保するのか具体的に教えてね
イノベーションで、とか言わないでね
その財源をって堂々巡りになるから

39: 東京人 2020/09/11(金) 18:30:20.910 ID:ca/NmWGS0
>>38 だから君は馬鹿だから停滞してる理由がわからないんでしょ

人口減少が原因でもなんでもねーよアホwwwww

まず高校生でもわかるようなマクロ経済政策をまちがえてるの
まあ理解できないと思うからもう話さないよ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:33:33.198 ID:Pqpg8D7Yd
>>39
じゃあ具体的にどうぞ
根拠も提示できないのかい?

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:42:21.225 ID:I671Ns8H0
日本人をこの世から消すためだからいいんだぞ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:45:06.214 ID:3bQuAqOlM
そりゃ自民は日本人のための政党じゃないから

見事なまでに人口削減政策を成功させてるでしょ?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:45:15.115 ID:iqC1f0H50
国家予算って増えたり減ったりしないの?なんで増え続けるんですか

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:46:29.348 ID:3bQuAqOlM
>>8
少子高齢化社会だから

10年前と比べて明らかに増えてるのは社会保障費くらいだぞ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:46:43.890 ID:S8enQdkk0
消費増税は強制的な物価の引き上げだから金が出回ってるインフレの時にやるのはいいんだよ
でも今は真逆のデフレ状態だからむしろ消費税は減税しなきゃならない

よく言われるのは外国の消費税はもっと高いという意見だけど、それもインフレ時に少しずつ引き上げて今の税率になってるわけで
デフレの日本が海外では○%だから日本も上げるというのは全く意味のない意見

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:47:24.321 ID:iqC1f0H50
もう老人殺すしかないじゃん
老人への社会保障費の為に消費税が無限に膨れ上がっていく
こんなの地獄だろ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:50:55.819 ID:AjxaA9xl0
>>11
日本は設備過剰だから
老人殺すと先行き不安でもっと消費や経済が落ち込むぞ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:48:23.676 ID:l27PMFj60
消費を抑制したい時に一時的にかける税のはずなのにな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:49:16.617 ID:Kog/7XVM0
それじゃ首脳陣が馬鹿みたいじゃないですかー

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:50:04.966 ID:u56FW2L0a
同調する奴らに権威を与えれば愚民はその声の大きさに右に倣えになるからでしょ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:51:57.428 ID:SIhqmlnSM
現役減ってる→法人税下げる
老人増えてる→消費税上げて負担してもらう
らしいで

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:52:13.640 ID:iW5P9GSX0
消費税やめて普通に法人税を増やしたり累進課税を取り入れる方が良いのに

18: 東京人 2020/09/11(金) 17:53:15.627 ID:ca/NmWGS0
ここの馬鹿におしえてあげるけど消費税増税が絶対悪ってわけじゃないのよ
今の日本で増税するのはバカだっていってるの
物価上昇の仕組みわかってる??

今日本に必要なことは財政均衡なんでどうでもよくて(財政赤字なんで気にしない)
インフレ率が(2~3パー)まともになるまで財政拡大することが大事なの

財政政策にはいろいろあるけど。たとえば消費税減税とか公共事業の拡大とかいろいろなほうほうがある

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:53:42.988 ID:V1oOnRvH0
株の配当への課税って上限決まってるんだっけ

20: 東京人 2020/09/11(金) 17:55:33.991 ID:ca/NmWGS0
ゼロサムゲームみたいに考えてる馬鹿もたくさんいるんだよね

例えば社会保険料下げてくれるなら消費税増税してもいいとか
~を下げるなら消費税増税もやむなしとか

ちゃうちゃうwwww消費税増税も社会保険料も上げる必要ないwwww

今日本に重要な指標はインフレ率と名目経済成長率があがること、

馬鹿に参政権与えると怖いよなあ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 17:56:54.193 ID:wRqfUpJ+M
はっきり言えよ
令和新撰組支持しろって

22: 東京人 2020/09/11(金) 17:58:51.421 ID:ca/NmWGS0
>>21 あいつらは経済政策以外が大問題

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:07:00.081 ID:AjxaA9xl0
経済的に一番マシなこと言ってるのが立民になってしまった感
あと選挙協力しないれいわはたぶん自民側につく

24: 東京人 2020/09/11(金) 18:08:00.966 ID:ca/NmWGS0
立民って増税いってるガイジだろ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:11:04.249 ID:AjxaA9xl0
>>24
立民はコロナ禍減税言ってるぞ
最近の記事とか党首選の動画見てこいよ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:08:40.837 ID:dU4ZP+tb0
とりあえず10年は消費増税ないんだろ

26: 東京人 2020/09/11(金) 18:10:32.852 ID:ca/NmWGS0
時期の問題じゃないんだよね

日本がちゃんと景気回復してインフレ率が3パーセント近い状態になったら
別に消費税だって増税してもいいんだよね

問題は景気を良くしようと言う政策どころか景気悪化させるようなこと
ばっかやってること

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:11:48.171 ID:dU4ZP+tb0
民主党の主張は前例があるから信用してない

29: 東京人 2020/09/11(金) 18:12:37.142 ID:ca/NmWGS0
民主党は東北大震災の時に復興増税とかいう歴史的最悪な人災政策したからね

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:14:41.311 ID:AjxaA9xl0
でも自民に減税や増税先送りとか
インフレになるまで個人消費を刺激する財政出動続けるなんて期待できるのか?

言っててまともな党勢あるの立民だけだぞ?

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:16:59.479 ID:dU4ZP+tb0
自民は最初から増税すると言ってたし
安倍さんは2回増税を延期したしな
減税が必要なのは理解するがそれを実行できる政党は今のところない

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:21:33.930 ID:AjxaA9xl0
>>31
そうやってまた増税政党を勝たせるんだね
俺は少なくとも増税謳ってる政党より延期減税謳ってる政党に入れるわ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:20:58.976 ID:+25JQlIWd
消費税ってのはその性質上低所得者ほど
負担が大きくなるという逆進性があるが
つまりお前ら低所得者なんだろ?
足引っ張る奴は日本から出てけよ

もし違うなら消費増税に賛成できるよな?

33: 東京人 2020/09/11(金) 18:21:33.436 ID:ca/NmWGS0
>>32 かわいそう中卒レベルの頭

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:23:01.542 ID:N1YbdW1id
そもそも増税分を社会保障に充てるのも嘘だったからなぁ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:32:23.715 ID:Pqpg8D7Yd
ちなみに、経済成長で確保できる税収の絶対量が増えるかとかインフレで圧縮できるとかは意味のある議論ではなく、給付水準と(税率的な意味での)負担のバランスが崩れてる時点で戻すために税率上げないといけないのは自明の理

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:33:27.672 ID:KGS2DClta
マスゴミが国の借金wwwwプライマリーバランスwwwwとか言ってるからじゃね

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:34:38.862 ID:KGS2DClta
ハイパーインフレガイジと財源ガイジはやべーやつだから無視な

45: 東京人 2020/09/11(金) 18:35:40.814 ID:ca/NmWGS0
>>43 本当に馬鹿か工作員だと思ってる

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:34:55.618 ID:sVTKfOpy0
法人税増やすとか言ってるやつアホなん?
消費者にしわ寄せくるだけだぞ

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:38:33.630 ID:AjxaA9xl0
>>44
営業剰余への課税なんで消費者には影響ないです

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:42:41.496 ID:Pqpg8D7Yd
>>44
消費者というより労働者への帰着が大きいかな
一定程度株主にも帰着するけど、株主締めたいなら金融課税したほうが良いし、法人税は超過利潤への課税除いてあまり増やす意味ないのは事実
国際租税の文脈まで考慮するとまた違ってくるけど

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:36:54.277 ID:JaptCNpT0
本気で国を救おうと思ってるやつは議員になれないのがこの国の掟

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:37:16.245 ID:u56FW2L0a
国債あるじゃん

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:37:22.291 ID:Pqpg8D7Yd
まあここでの議論とか関係なく増税は既定路線だからいいんだけど

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:38:25.054 ID:SIhqmlnSM
つか、話さないなら1がスレたてた意味は?

52: 東京人 2020/09/11(金) 18:40:18.100 ID:ca/NmWGS0
もう説明してるのに理解してない時点で

読解能力もないマクロ経済政策の基本もわからないばかたちばかり

わかってないなら無理しないでレスしなくていいよ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:42:44.211 ID:u56FW2L0a
自分で使う通貨を自分で作る組織が財源ないなんて頭ねじれ国会の認知症かよ

55: 東京人 2020/09/11(金) 18:44:30.363 ID:ca/NmWGS0
>>54 財源は?とか言ってるやつ定期的にいるけどまじで工作員か

本当に頭悪いガイジなんだろうと思う。だからこその義務教育の敗北

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:47:53.886 ID:u56FW2L0a
眼鏡かけてる奴が眼鏡探してたら面白いけど
>>55
財源論に限らずここのレスに関して工作員かどうかは決めつける以外適切な情報ないけど可能性はあるだろうな

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:46:46.265 ID:Rhypc6Ei0
ここまで根拠なし

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:47:11.181 ID:AjxaA9xl0
財源ていうけどインフレ状態なら財政均衡させる意味ないからな
借金ゼロにするっていう宗教に嵌ってるならその限りじゃないけど

59: 東京人 2020/09/11(金) 18:48:19.221 ID:ca/NmWGS0
読解能力もないやつらばかりでわらた

そりゃあ理解できるはずないな。

60: 東京人 2020/09/11(金) 18:49:10.046 ID:ca/NmWGS0
まず日本には財政問題がない。これが理解できてない時点で
語るに値しないということ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:57:05.877 ID:AjxaA9xl0
>>60
これだな

あとは課税だけが財政だと思ってるやつ
金融政策でもはや実質的な税金とってることにも気づかないお目出度い奴ら

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:57:31.756 ID:UgnIo0fd0
低所得層の負担が大きく
低所得層の購買意欲が上がらない
から景気が良くならない
経済学とかやった事無いからそんなイメージ
俺自身は低所得層だから消費税は無い方が助かる

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:58:20.733 ID:Pqpg8D7Yd
ゼロ金利制約下における財政出動に意味はないが?

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 19:01:30.913 ID:SIhqmlnSM
>>63
もうやめて1のライフがゼロよ

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 18:59:04.104 ID:L3TDEtIn0
誰かが言ったこと(すべて他人の成果)をトレースするだけでマウント取れて幸せそうだね

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 19:02:11.093 ID:u56FW2L0a
ここでいう意味という漠然としたワードについて

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 19:05:03.705 ID:Pqpg8D7Yd
>>66
効果でも良い
グラフの下に潜って交点が形成されない

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 19:07:53.211 ID:u56FW2L0a
効果という漠然としたワードについて
財政政策をする行為自体が自治体による消費活動という効果を含む

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 19:23:41.736 ID:PTrxgWlzd
ゼロ金利制約下においては通貨発行益まで含めてリカードの中立命題が成立してない限りいわゆるMMTや国債・貨幣増発で対応しようとする政策は破綻を招くが、その条件のもとではインフレ発生しない代わりに全て貯蓄に回るので家計消費も増えず、後で増税による回収が待ってるので経済刺激には意味がないんだよな

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 19:38:22.267 ID:6dzKjrP+d
>>70
前半はハイパーインフレ教団と同じだな

後半もリカードの中立命題なんて非現実的
量的緩和も長い目で見ればインフレを呼び込むぞ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 19:47:14.880 ID:lTkyib6Id
>>73
リカードの中立命題が非現実的だから前半の箇所が問題なんだが…

量的緩和が外形的にMMTチックで、相当問題なのはそう

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 20:18:08.993 ID:kgNL8Z4Ld
>>77
なにもわかってねえな
リカードの中立命題もなければ
緊縮金融引き締めデフレ政策とる意味もねえよ

こういう馬鹿見ると安倍がリフレ政策とったのがいかに画期的なことだったか分かるな

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 19:29:14.602 ID:u56FW2L0a
金作る組織が金払えなくなるなんて頭ねじれ国会の認知症かな
ここでいう破綻という漠然としたワードについて
全て貯蓄に回って消費性向0という誤り
国債を刷れる組織が後で増税で回収するという謎の暗黙のミスリード

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 19:42:08.057 ID:u56FW2L0a
実体経済拡大を伴わないという誤りを前提にするのもあれだが
財政赤字が増大する政府による通貨供給増大に伴う通貨信認の揺らぎというイメージ先行のレトリック
通貨信認の揺らぎというネガティブイメージの謎ワード

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 19:48:26.102 ID:lTkyib6Id
>>74
通貨信認の揺らぎは自国通貨建国債への信認の揺らぎと読み替えてもらって構わないよ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 19:42:45.822 ID:u56FW2L0a
俺一人使う時点で偽になる理論

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 19:44:17.902 ID:u56FW2L0a
ソシャゲイベント始まるから23時まで待って

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 19:48:57.210 ID:k3oBBhlS0
オウム真理教かな?

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 19:50:48.640 ID:5SyO9Wf70
健康保険料を納めてから言えよ

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 20:06:53.699 ID:YG7/bzJ3p
自国通貨建国債への信認の揺らぎって具体的にどうなるの?

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 20:08:20.858 ID:Ek3qxIIK0
差別主義者の共産主義国wwwwwwwwww

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/09/11(金) 19:37:05.347 ID:PTrxgWlzd
実体経済拡大を伴わず、財政赤字が増大する政府による通貨供給増大に伴う通貨信認の揺らぎのリスクはどう考えてるのかな?

引用元: ・なんでこの国の馬鹿どもは消費税増税なんて全く必要ないどころかが害悪だってことが理解できないんだろう